redterrarium

Заключил я с ними 24 июля 2023 договор № WRFP23.07-0038 на выполнение работ по остеклению в пол простенькой лоджии длиной всего 4 м. Выбрал весьма недешёвый профиль Veka SoftLine 70, всего 4 секции. Все это дело мне обошлось в 167313 рублей. Заранее предупредили, что придется ждать 3 месяца. В принципе с этим я согласился и 19 октября 2023 была осуществлена доставка. Далее 19.10.2023 приезжают установщики, аккуратно демонтируют старое остекление, и на этом все плюсы заканчиваются и начинается одно сплошное недоразумение вылившееся в следующие ошибки монтажа:

1. Статические соединители мне не закрепили к полу и потолку, т.е. они просто не выполняют свою функцию сопротивления ветровым нагрузкам. Более того при их установке не использовались специальные вставки (арт 109.451) компенсирующие температурные расширения. Я не понимаю зачем вообще я их оплачивал эти дорогостоящие элементы конструкции, целых 3 шт, если толку от них нет! Причем о том, как их правильно устанавливать полно видео, например https://www.youtube.com/watch?v=... Показано с помощью специальных креплений https://www.youtube.com/watch?v=... осуществляется их монтаж. Да даже я, непрофессионал в этом деле нашел схему монтажа вот она на во вложенном файле.

2. Центральные секции установлены криво, с разницей по высоте около полсантиметра. Почему нельзя было их сделать по уровню, для меня загадка. Не понимаю я и почему опорные пластиковые колодки нельзя было расположить строго по центру рамы, между выступами. Тогда б и стояли рамы более надежно.

3. Верхний оцинкованный отлив не прилегает к потолку и не промазан герметиком. Более более того, он имеет странную форму с загибом вверх. То есть вода по нему вообще не стекает, а наоборот скапливается. Вероятнее всего и нижний отлив установлен также, просто нет возможности его осмотреть. Тут хочу сразу отметить, что я заметил, что отлив не прилегает к потолку и попросил сделать нормально, на что получил ответ, что плотному прилеганию мешают остатки старого крепежа. Почему нельзя было удалить остатки старого крепежа заранее, я не знаю. Монтажник спустился за болгаркой, отпилил выступающую гильзу, но сделал это, как выяснилось только в одном месте. Опять же верхний уголок закрывающий монтажный шов прикручен к отливу, весьма вероятно, что это неправильно и крепеж будет подвергаться коррозии.

4. Отсутствует пароизоляционная лента по низу. Собственно меня спросили даже нужна ли пароизоляция, видимо вообще лень было ее клеить. Я ответил, что надо все делать правильно, качественно и по технологии. Сверху, снизу и по бокам ее приклеили, а внизу нет. Мне сказали, что ее просто не хватает на низ.

5. Места стыков вертикальных и горизонтальных расширительных профилей снаружи и внутри не загерметизированы, в некоторых участках даже не утеплены. То есть попросту места их стыковки насквозь продуваются! В одном месте даже улица видна. Неужели у компании Veka нет специальных вставок для состыковки расширительных профилей, в это я не верю. Да просто можно было более точно и аккуратно срезать выступы, нанести фасадный герметик, проклеить ПСУЛ и задуть пеной. На счет этого тоже был разговор, я специально на этот момент обратил внимание, но в итоге мазать герметик и утеплять им было лень. Пшикнули пеной в одно место по принципу и так сойдет, когда я присутствовал и на этом все. А такие гигантские щели вероятно образовались из-за того, что расширительные профили они обрезали, причем видимо больше, чем необходимо! Хотя возможно их и обрезать бы не пришлось, если бы при монтаже статических усилителей применялись предусмотренные технологией пластиковые вставки. Кроме того, расширительный профиль везде установили по-разному, один двумя камерами на улицу, другой в квартиру. На мой вопрос, зачем так делать, мне сказали, что разницы нет как его устанавливать.

6. На внутренних частях рам имеются повреждения от струбцин! Почему нельзя было использовать специальный инструмент для сборки или же что-то подложить под струбцину, я не понимаю. Ведь когда рамы доставили, там даже были какие-то пластиковые пластины. Ну не себе же делаем, клиент и так схавает. Почему бы не попортить ему рамы.

7. Не удалена защитная пленка с расширительного профиля с наружной стороны. Это сущая мелочь конечно, но говорит о культуре монтажа.

Хочу отметить, что я сразу сказал монтажникам, что я собираюсь потом утеплять лоджию, убирать балконный блок и присоединить ее к комнате. Попросил их сделать все качественно. Но им, было видимо пофиг, торопились поскорее свалить. Особенно после того, как одному супруга позвонила.

На следующий день после монтажа, я срезал выступающую часть пены, обнаружил непропененные участки и при детальном осмотре некоторые другие ошибки монтажа, затем пришел представитель фирмы, которая мне должна была утеплять лоджию, показал еще несколько косяков и сообщил, что с такими конструктивными просчетами и ошибками гарантию на утепление он дать мне не может, т.к. все насквозь продувается и проливается дождем.

Далее все недостатки монтажа я оформил в письменном виде и предоставил в офис 22.10.2023, на момент написания этого отзыва (уже 2 недели прошло) на связь со мной никто не вышел. Деньги получены, пора окучивать остальных.

Вообще я поражен отвратительным качеством. То ли БФК стала работать по принципу "и так сойдет" и забивать болт на своих клиентов, то ли просто не умеют устанавливать светопрозрачные конструкции на лоджии, попросту отсутствуют профессионалы разбирающиеся в этом ответственном деле. Ведь ранее моя семья ставила в БФК несколько окон, все было отлично! До сих пор служат верой и правдой. Поэтому я и выбрал БФК. В итоге я заплатил около 170 тысяч рублей, ждал более 3 месяцев, а горе-установщики испортили дорогостоящие изделия :( Даже если теперь осуществлять монтаж заново, рамы уже дырявые от старого крепежа. Я вынужден был отменить утепление лоджии у других подрядчиков, т.к. они отказываются брать на себя гарантию с таким качеством остекления. В результате этого несу финансовые, моральные и временные потери. Кроме того, мои родители тоже хотели заказать себе остекление в БФК на ту же сумму, т.к. живут несколькими этажами ниже. Если бы конечно мне все сделали качественно...

Собственно обратился в эту компанию по совету соседей. Требовалось сделать потолки в 2 санузлах обойдя трубы, что бы потолок смотрелся единым контуром, с чем эта фирма благополучно справилась, за что ей честь и хвала. Все было бы отлично, но спустя год при замене лампочки обнаружил, что установка светильников была произведена по принципу "и так сойдет". Мало того что не подключили к ним провода заземления, что в помещениях с повышенной влажностью я считаю критичным, так еще эти самые провода обрезали. Это же просто вредительство! Ну лень вам потратить 2 минуты и подсоединить провод, так зачем пакостить и отрезать его? Сам бы его подсоединил. Теперь не знаю что делать (

Захотел себе поставить надежную взломостойкую дверь класса 3-4. Предварительно изучил вопрос и обнаружил, что в нашем городе дверная индустрия совершенно не развита. 90% заказчиков откровенно обманывают выдавая 4 класс взломостойкости замков за класс двери. Рынок захватили производители металлических дверей из гнутого профиля с их тонкими хлипкими конструкциями и толщиной листа до 2 мм. Также с трудом удалось найти 3-4 местных производителей изготавливающих прочные сварные конструкции со стальным листом более 2 мм. Это собственно Красноярские стальные двери, Берлога, Стелс, Гриф и К. Изучив представленные образцы этих фирм, отметил, что несмотря на достаточно добротные двери, в целом используются давно устаревшие решения. Так в 90% двери оснащены сувальдными замками, цилиндровые замки если и используются, то цилиндр в них не защищен или же, о чудо, прикрыт накладной броненакладкой, которая не может долгое время сопротивляться сбиванию. Решил пойти от обратного и просто пробежался по подъездам на районе. Мои выводы подтвердила практика: 70% гнутики и 30 % сварные двери этих 4 фирм. Замки естественно самые простые сувальдные Эльбор, Меттэм, Гардиан, в исключительных случаях устаревшие итальянцы Mottura 52.771, Kale 452 (и единственная Cisa 57.535). Верхний же цилиндровый это турок Kale 257, который достаточно просто вскрывается силовым способом. Поэтому решил пойти своим путем, выбрать более-менее оптимальные замки (для чего отдельно изучил профильные форумы аварийщиков) и заказать дверь в Гриф и К. Почему выбор пал на Гриф? Потому что у них было чуть шире разнообразие представленных конструкций и они территориально ближе расположены. В итоге дверь там и была заказана.

Какие-то моменты они смогли реализовать (причем очень удачно), но допущенные ошибки свели на нет все эти преимущества

Минусы:

1. При замере была совершена критическая ошибка. Замерщик не учел, что снаружи проем расширен, т.к. застройщик поставил более широкую дверь. Как это можно было не заметить, ума не приложу. Мало того, это грубое нарушение всей конструкции, т.к. допустимый зазор должен быть 0,5-2 см., так еще коробка теперь легко может подвергнуться отжиму. Она просто висит в воздухе на монтажных пластинах. К тому же, сузили проем на 5 см с каждой стороны. (Критический минус!)

2. Имелся зазор в 4 мм между внешним притвором и наличником. То ли геометрию листа чуть завалили, то ли раму чуть погнули. Благо что при обращении приехали и попытались исправить (что говорит о нормально налаженном сервисе), сократив его до 3 мм при помощи монтировки. Современные методы и инструментарий металлобработки позволяют изготавливать двери с зазором 0,5 мм. Через этот зазор можно воздействовать инструментами силового взлома и получить визуальную информацию о конструкции двери, что облегчит подбор метода для ее взлома. При чем на выставочном образце этого зазора не было, у знакомых двери данной фирмы тоже без зазоров. Заранее о зазорах не предупредили. Соответственно я был крайне неприятно удивлен и разочарован. Что теперь делать не знаю, т.к. это не считается недостатком. Знал бы, что будут такие зазоры, отдельно бы обговорил и проконтролировал вопрос, доплатил, или же подкопил на оплату транспортировки и установки и заказал дверь из Москвы, где более строгие внутренние допуски, пусть дороже, но было бы надежно. (Жирный минус)

3. В принципе могли предложить увеличить количество монтажных пластин на раме, что б крепление ее было надежнее. Более длинные анкера для крепления. Этот момент я тоже упустил. Так бы, я за это с удовольствием доплатил, фирма бы заработала. Вообще жаль, что не предложили дополнительных усилений конструкции, вдруг я что-то еще упустил, соответственно за доплату. Например, можно было сделать бронеконверт по периметру полотна, дополнительные ребра жесткости, силовую клетку из профтруб, ответные стаканы под каждый ригель и противосъемный штырь, девиаторы, шторки на сувальдный замок с приводом от цилиндрового (хотя излишне конструкцию усложнять и удорожать тоже не стоит, но вдруг кому-то надо)

Плюсы:

1. Вкладное фронтальное крепление замков, через весь корпус замка, что у нас в городе редкость. (Это достаточно большой и весомый аргумент в их пользу)

2. Монолитный лист 4 мм. Кстати они могут и 6 мм (и даже 8 мм единственное предложение в городе что я нашел), но вот честные это 6 или сварные 3+3, я не уточнял.

3. Возможность установки тяг. Не все фирмы берутся их ставить, видимо не хватает квалификации.

4. Возможность усиления замковой зоны. Это много кто делает при запросе, но справедливости ради хочу отметить есть фирмы, где не хотят с этим заморачиваться и отговаривают. Спорить с ними желания не было.

5. Врезная броненакладка. Это огромный плюс. Я нашел только 2 фирмы, которые такие ставят в Красноярске на сварные двери. Вообще у них можно было даже сделать ее утопленную в стакане (что на мой взгляд большой плюс, мало кто такие делает), но почему-то крепилась бы она к его дну, т.е. было бы пространство между этим дном и корпусом замка. Каждый из этих вариантов имеет свои плюсы и минусы. Если же рассчитать так, что б дно стакана было притянуто к корпусу замка, был бы вообще супер надежный вариант

5. Цена чуть ниже чем у конкурентов. Если же сравнивать с более-менее приличными гнутыми конструкциями, то сопоставимо, только вот в итоге там вы получаете дверь с не сопоставимо низкими параметрами взломостойкости.

Сразу хочу отметить, что во главу угла по параметру качество я ставил взломостойкость и надежность. Т.е. соотношение цена/качество. Если для вас более критична шумоизоляция, эстетика, низкая стоимость, то стоит изучить предмет более досконально. А если вы руководствуетесь той же философией что и я (mindful consumption), то добро пожаловать в Гриф и К, только изучайте дверно-замковую тематику, обговаривайте с ними все досконально и четко все контролируете. Возможно вам повезет. А если нет, то просто выбросите деньги на ветер, как я. Если же вы хотите сертифицированную взломостойкую дверь 3-4 класса без заморочек и располагаете бюджетом 100-150 тыс, то вам проще заказать дверь из Москвы (Неман, Бастион-С, Стальной лабиринт) и не проводить кучу часов за прочтением профессиональных форумов, общением с инженерами и аварийщиками.