- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
Все было прекрасно, до недавнего времени....до того как управление парка занялось разжиганием "междоусобных войн" между собачниками и остальными посетителями. С открытия парка до недавнего времени мы мирно сосуществовали на одной территории.
Один из отзывов посетительницы администрация парка прокомментировала так: "Стараемся воспитывать...
Все было прекрасно, до недавнего времени....до того как управление парка занялось разжиганием "междоусобных войн" между собачниками и остальными посетителями. С открытия парка до недавнего времени мы мирно сосуществовали на одной территории.
Один из отзывов посетительницы администрация парка прокомментировала так: "Стараемся воспитывать собаководов, совсем скоро обновим правила поведения в парке :( Надеемся на воспитанность владельцев животных, которые все чаще прислушиваются к нам, выгуливают собак в намордниках и всегда имеют при себе пакетики. И конечно же, гуляют в стороне от детской площадки. Надеемся, таких будет становиться все больше и они перестанут беспокоить других гостей парка. Обратим внимание охраны на случаи нарушения правил."
И вот свершилось!!!!
Подскажите, уважаемый Алексей Викторович, что изменилось в законах Красноярского края, по какой причине вы были вынуждены внести изменения в правила посещения парка?
п.4 носит рекомендательный характер или составлен на основании правовых актов? а если "Да!", то каких? Хочется быть до конца законопослушным гражданином, вдруг я чего-то не знаю. Будьте любезны, проведите информирование отдельной группы посетителей НАШЕГО парка.
Почему сотрудники парка - охранники (задача которых, наверняка, следить за соблюдением порядка) грозятся нарушить этот порядок и закон по нескольким статьям одновременно: отравить наших домашних питомцев, с которыми мы посещаем парк? Это их личная неприязнь к животным или они специально вами обучены?
Вот это вы поработали!!! Вот это вы повоспитывали собаководов!!! Вот так вы "обратили внимание охраны на случаи нарушения правил"?!!
Есть желание ознакомить Вас с видео, где в парке резвится-играет стая бездомных собак (снимала из окна квартиры сегодня- 26.07.18), а сотрудники парка игнорируют их прибывание. Но к сожалению ресурс не позволяет выложить здесь видео. Из парка выгоняют не собак, а посетителей.
Администрации парка удобнее, когда в парк никто не ходит?
А дальше запретите кататься на велосипедах и роликах летом, на санках и лыжах зимой?
Парк для посетителей, а не для администрации!
Елена, спасибо за отзыв! Действительно, правила парка на Каменке с некоторых пор изменились — выгул собак теперь запрещён. В статье 14 ФЗ «Об ответственном обращении с животными» сказано: «не допускать выгула (выпаса) животного в местах, где решением органа местного самоуправления выгуливание запрещено. Указанная территория должна быть обозначена...
Елена, спасибо за отзыв! Действительно, правила парка на Каменке с некоторых пор изменились — выгул собак теперь запрещён. В статье 14 ФЗ «Об ответственном обращении с животными» сказано: «не допускать выгула (выпаса) животного в местах, где решением органа местного самоуправления выгуливание запрещено. Указанная территория должна быть обозначена соответствующими надписями». Территория парка находится полностью под нашей ответственностью, и мы приняли такое волевое решение. Безусловно, мы понимаем и владельцев собак — в окрестностях мало месть для выгула. Но и семьи с детьми мы тоже понимаем. Пока что у нас не сильно развита культура убирать за своими собаками, выгуливать на поводке и в наморднике, как это предписано в законодательстве. Парк теперь всё-таки имеет формат семейного — для того, чтобы посидеть на траве, поиграть с детьми.
Понимаем, что вы уже могли сосуществовать. Но теперь есть вполне определённая позиция администрации парка. Уверены, у неё, как и у любой другой позиции, есть свои сторонники и противники.
Есть аллея по улице Павлова, где можно погулять со своей собакой, во дворах. А в парк приходите вместе с близкими.
Тезис о том, что «парк для посетителей, а не для администрации», безусловно, верный. Именно поэтому выгул собак теперь запрещён.
Елена, спасибо за отзыв! Действительно, правила парка на Каменке с некоторых пор изменились — выгул собак теперь запрещён. В статье 14 ФЗ «Об ответственном обращении с животными» сказано: «не допускать выгула (выпаса) животного в местах, где решением органа местного самоуправления выгуливание запрещено. Указанная территория должна быть обозначена соответствующими надписями». Территория парка находится полностью под нашей ответственностью, и мы приняли такое волевое решение. Безусловно, мы понимаем и владельцев собак — в окрестностях мало месть для выгула. Но и семьи с детьми мы тоже понимаем. Пока что у нас не сильно развита культура убирать за своими собаками, выгуливать на поводке и в наморднике, как это предписано в законодательстве. Парк теперь всё-таки имеет формат семейного — для того, чтобы посидеть на траве, поиграть с детьми.
Понимаем, что вы уже могли сосуществовать. Но теперь есть вполне определённая позиция администрации парка. Уверены, у неё, как и у любой другой позиции, есть свои сторонники и противники.
Есть аллея по улице Павлова, где можно погулять со своей собакой, во дворах. А в парк приходите вместе с близкими.
Тезис о том, что «парк для посетителей, а не для администрации», безусловно, верный. Именно поэтому выгул собак теперь запрещён.
Очень печально общаться с людьми, которые работают "на отпишись".... :(
Я была о вас более высокого мнения.
м-даааа, видимо не спроста охранники вашего заведения пытались ознакомить посетителей с законами, утратившими силу этак еще в 2014....
А теперь по существу:
1. В статье 14 "Содержание животных-компаньонов" ДЕЙСТВУЮЩЕГО ФЗ «Об ответственном обращении с животными», на которую вы ссылаетесь, нет слов, которые вы цитируете! :) Зато статья 15 п.4 этого же закона гласит:
"4. Запрещается:
а) осуществлять выгул собак на детских площадках, на территориях учреждений здравоохранения, образования, культуры (кроме городских лесов, скверов, парков) и спорта;"
Цитату, которую вы приводите взята из ПРОЕКТА закона, который подготовлен ко второму чтению. ПРОЕК!!! и не известно сколько будет еще чтений. Закон еще не принят, а вы уже правила изменили.
2. И даже если предположить, что в ближайшем прекрасном недалеком этот закон будет принят в редакции, «не допускать выгула (выпаса) животного в местах, где решением органа местного самоуправления выгуливание запрещено" НЕОБХОДИМО решение местного самоуправления. Я надеюсь, вы фразой "Территория парка находится полностью под нашей ответственностью, и мы приняли такое волевое решение" не пытаетесь поведать народу, что возвели себя в ранг местного самоуправления? :)
Для справки (а то вдруг вы сами себя все же назначили Органами местного самоуправления): Местное самоуправление — одна из форм прямого и представительного осуществления власти народом. Местное самоуправление осуществляется в муниципальных образованиях.
Так что решение принимать будет, полагаю, законодательное собрание края. А вы пока не волевое решение приняли, а "самоуправу" совершили.
Из вышеописанного: п.4 ваших новых "правил" (правил-не случайно в кавычках, т.к это неправильные правила) носит рекомендательный характер. Верно? Либо обоснуйте, именно об этом я и просила в отзыве....
PS: продолжение следует. Удаляюсь, но обещаю вернуться.
Все еще с уважением, Елена.
"Так что решение принимать будет, полагаю, законодательное собрание края" - администрация города.
а так все верно) хотя, я могу понять обе стороны. Парку жалуются на собачников, он пытается принимать меры.
Меры безусловно надо предпринимать, но в рамках закона. Если отдельные посетители распивают спиртные напитки, из парка выдворяют только их, а не всех посетителей.
Этот метод должен работать и с посетителями парка пришедшими с животными?
Нарушаешь закон- покинь территорию!
Елена, действительно, мы обосновали позицию на проекте закона. Хочется отметить, что закона действующего сейчас всё-же нет — проект в последней редакции, размещённый в СПС "Консультант +" ещё не принят. Извиняемся за то, что в первом ответе пренебрегли этим моментом, и впредь будем внимательнее.
Однако, что касаемо запрета выгула собак, такое решение было принято взвесив все "за" и "против". В парке находится много детей, они гуляют не только на детской площадке, а везде — вы, как частый посетителей парка, и сами знаете об этом. Мы бы и сами негодовали, если бы в том месте, где мы привыкли гулять со своим питомцем, вдруг был бы введён запрет на выгул. И, возможно, тоже бы обратились к администрации. Мы вас прекрасно понимаем и было бы здорово, чтобы это было взаимно — запрет на выгул принят для безопасности гостей и чистоты парка.
Подскажите где и когда проходил опрос (на каком ресурсе возможно), по результатам которого были взвешаны все "за" и "против"?
Наблюдала картину: мама с двумя детьми ( примерно 10 и 5 лет) и с собачкой шли вдоль ограждения парка. Малыш рыдал и тянул маму за руку в парк.... парк семейный, - Вы акцентируете на этом. Мама должна на прогулку брать либо детей, либо собачку. Совмещать нельзя. Теперь очередь мамы взвешивать все "за" и "против".
У предыдущего руководства получалось содержать парк в надлежащем состоянии и при этом не выходить за рамки закона.
Елена, мы поняли ваше мнение — парк должен быть свободным для выгула собак. Мы не спорим с вами, наверное вы уже поняли из диалога. Поддерживаем вас. Но не все граждане убирают за собаками. Всему приходит время меняться — давайте посмотрим, что будет, если выгул собак хотя бы временно будет запрещён. У такой позиции тоже есть сторонники. Давайте с понимаем относится к чужим мнениям и позициям)
"мы поняли ваше мнение — парк должен быть свободным для выгула собак"
Я сформулировала бы по другому: "парк должен быть свободным для посетителей с собаками, соблюдающими правила выгула".
Я согласна с вами в части "Пока что у нас не сильно развита культура убирать за своими собаками, выгуливать на поводке и в наморднике, как это предписано в законодательстве".
Вы со своей стороны могли бы поспособствовать развитию культуры (на то вы и культурное пространство): поставить ящики с одноразовыми перчатками и пакетами; разместить на свободных рекламных площадях рекламу по этой теме, как-то наладить систему штрафов (денег хватило бы на пакеты, перчатки, рекламу....) -КРЕАТИВТЕ, ОТЛИЧАЙТЕСЬ!
Я с пониманием относилась к посетителям с детьми и до введения ваших новых "правил". По этой причине я, как и мои знакомые -собаководы приходили в парк с 6:00 до 7:15, когда там нет детишек, но зато полно мусора и отходов от посетителей без собак, - не только собаководы у нас слабы на культуру. Таких утренних посетителей было не много, точно не более 6 человек и 7 собак (при этом одновременно в таком составе нам не удавалось ни разу собраться). Как правило, мы приходим туда уже "сделав все свои собачьи дела" за пределами парка, но со средствами гигиены в карманах и сумках, мало ли.....
Мы ходили в парк не гадить!
Начинающие собаководы консультировались у бывалых и опытных, общались и наши питомцы.
Лично я приходила в парк с семьей и собакой еще и после 22:00 часов. Так приятно поваляться на траве после тяжелого рабочего дня.
Теперь такой возможности у нас нет.
Я искренне не понимаю, почему должны быть ограничены в своих правах законопослушные собаководы? И почему необходимо вам принимать какую-то сторону?
УЧИТЕСЬ ДЕЛАТЬ ПОСЕТИТЕЛЕЙ КУЛЬТУРНЫМИ, НЕСИТЕ КУЛЬТУРУ В МАССЫ, культурное вы (наше) пространство!
Спасибо за ценные предложения, мы обсудим с руководством парка — всё-таки, не мы самостоятельно принимаем все решения. Подумаем в ближайшее время исправить ситуацию.
По утрам бегаю в парке Каменка. Наблюдаю одну и ту же картину. Мужчина выгуливает собак. При чем заходит в ворота и спускается собак с поводка. Большая собака без намордника. В травке, на поляне собаки сделают свои "дела" и разгуливают дальше. На замечание не реагирует. Сказал что ему никто не запретит здесь выгуливать собак. Гулял, гуляет и будет гулять. А до детей, которые там играют ему все равно. И где охрана? Не увидела даже табличек. А в парке гуляют пожилые люди, на коврике на поляне занимаются дети и молодые люди.
Обычно собаки делают свои "дела" еще до прихода в парк. Ну и даже если такое случится, за собаками своими мы приучены убирать (в отличии от некоторых мамочек, которые еще видимо не привыкли убирать за своими чадами) - зависят от воспитания такие моменты.
"Большая собака без намордника." - существует список пород, который определяет какие породы обязательны к выгуливанию в наморднике. Может порода не попадает в этот список? Большая собака- это не порода.
"На замечание не реагирует." - Очень интересно какого плана замечание Вы делали? ;)
Зачастую замечания выглядят как высказывание субъективного мнения неподпитанного законодательными нормами.
"Сказал что ему никто не запретит здесь выгуливать собак. Гулял, гуляет и будет гулять." - сказал он так, потому что законом дано ему право гулять с собачками в этом парке. То что Вы пытаетесь выдворить его и его питомцев из парка аналогично тому, что если бы он попытался Выгнать Вас из парка :) Что за ущемление прав? Если закон разрешает бегунам бегать в парке, и собаководам выгуливать питомцев в парке, почему же одни пытаются ущемить права других?
"А в парке гуляют пожилые люди, на коврике на поляне занимаются дети и молодые люди." До 7 утра в парке их нет ;) Хотя если бы и были правовых актов это бы не изменило.