18 апреля 2013
Новая система подсчёта рейтинга
Друзья,
У нас хорошие новости с утра пораньше: мы закончили доработку новой системы подсчёта рейтинга и готовы рассказать о ней вам.
Чем она лучше старой? Она справедливее:)
Как было раньше
Так выглядит карма пользователя на Флампе:
Карма влияет на ваше место в рейтинге экспертов:
Схема простая, но, к сожалению, не учитывает многих важных параметров.
Как сейчас
Сейчас мнение разных экспертов имеет разный вес.
Например, если вы опытный флампер и вам доверяют другие пользователи, ваше «спасибо» к отзыву сильнее продвинет автора этого отзыва в рейтинге экспертов, чем «спасибо» от новичка или от автора, замеченного за регулярными нарушениями правил.
Тот же принцип работает и с компаниями: отличная оценка от опытного флампера будет иметь большее влияние на место компании в рейтинге на Флампе, чем рекомендация от пользователя, который вчера написал свой первый отзыв.
Как стать опытным флампером
На вес вашего мнения влияет ваша активность:
- Количество написанных вами отзывов,
- Количество оставленных комментариев,
- Количество дней со дня регистрации,
- Количество сделанных вами фотографий,
- Количество скрытых отзывов, на которые вы жаловались,
- Количество скрытых отзывов, написанных вами,
Мы учли все эти факторы и всё пересчитали. С сегодняшнего дня каждая заслуга — учитывается, и каждое ваше мнение имеет вес.
Всем мир, труд, Фламп.
Комментарий скрыт
Главное писать отзывы, комментарии и помогать Флампу становиться ещё лучше :)
Комментарий скрыт
Все основные критерии, из которых он рассчитывается, описаны выше, собственно, чем большее количество критериев соблюдаете, тем "весомее" спасибо :)
Абсолютно не понятно, что значит "весомее" одно спасибо стоит 10 спасибо или как? Сколько лет нужно быть на флампе? Сколько отзывов должно быть написано? В своем объяснении Вы описали все как было у доброго флампера.... И очень скупо перечислили, а как оно сейчас...:(
При увеличении "веса" пользователя его предыдущие "спасибо" не пересчитываются, но вес каждого нового "спасибо" будет эквивалентен его текущему весу.
Одним словом, "спасибо" имеет тот вес, который был у пользователя в момент его проставления.
Этот момент учитывался и при пересчете рейтинга.
Комментарий скрыт
Спасибо!
Вот и кончилась эпоха Доброго флампера ))
Все в равных условиях, у него есть шанс вернуть лидерство :)
А внутренняя политика властей Кипра вошла в моду....
Ради благой цели, так сказать ...
Вопрос единственный почему рейтинги упали? Да "правила игры" изменились, но до сегодняшнего утра мы играли по старым правилам.... И знать не знали о "близости конца"... Более "правильно" оставить, то что мы уже нажили непосильным трудом и просто считать с сегодняшнего дня по другому...
Комментарий скрыт
Это как в спорте главное результат... А тут самый "осязаемый" результат это рейтинг:))) я полностью за новые метрики, но просто не считаю "правильным" отнимать то, что заработал ранее...:) это как с революцией был у Вас дом, пришли красные и отняли.... И дали хижину:)
Конкретно вы в рейтинге переместились на второе место :)
Ну а я на вчерашний вечер заслужил только 7.... Надеюсь за эти слова меня не "опустят":)))
Комментарий скрыт
Я за честность и прозрачность...:)
А еще интересно... До сегодняшнего утра мы ориентировались на Доброго Флампера считая его самым авторитетным... А тут получилось, что я год почти верил не тому? Как с почти 10000 у него получилось меньше 500??? :)))) ну просто интересно по каким критериям высчитывали сколько отнять у каждого?:))))
То есть до сегодняшнего утра весь ТОП флампа был "дутым"?:)))
в основном ТОП был по заслугам прошлогодней акции Флампа по набору новых пользователей для своего ресурса :)
Все критерии описаны выше, согласно им и осуществляли пересчёт :)
Простите, я не знаю кто Вы, но полагаю, что имеете отношение к команде флампа.
А Вам не кажется, что (простите) Вы сами себе яму вырыли, а соломы не подстелили. У Вас был ТОП ... Эксперты... Авторитеты.... вы приглашали их на мероприятие и дарили подарки... И тут вуаля оказалось, что это была фикция и они совсем не авторитеты... По Вашим же подсчетам....с таким же успехом можно полностью обнулить все рейтинги заведений и карму всех фламперов:))) это будет логичней и понятней:)))
Комментарий скрыт
Меня не смущает чужая популярность:)
Я по умолчанию верю, что это заслуженно:) ну вернее верил... А оказалось фламп нагло врал...:(
Комментарий скрыт
Ну может человек писал так хорошо:) простите но у меня нет даже 100 отзывов... Но карма лучше чем у некоторых у кого за 200... И мне кажется это ничего не значит:)
К сожалению русскому народу свойственно "раскулачивание":) и раз ты где то там... То блин ты там мягко говоря обманом:) я не сторонник этой точки зрения:)
Комментарий скрыт
Спасибо за стиль изложения:)
Просто дело не только в добром флампере... Из шести тех кто был выше меня остался один человек.... Да. И простите у меня минус 300, а я то знаю, что я делал все честно и не "дул" себе рейтинг....
На сколько я помню - этот набор лайков состоялся еще в прошлом году, причем мотивировал на все это сам Фламп - мол чем больше лайков у вас будет, тем больше шанс - выиграть Айпад. Поэтому люди приглашали всех знакомых региться и ставить им лайки. Тем самым Фламп набирал себе аудиторию. А теперь вы пытаетесь сказать, что у людей незаслуженные рейтинги...
Да, я имею самое прямое отношение к Флампу в Красноярске :)
Нет, не кажется. Нам все важны и мы всех любим, и дальше будем приглашать на мероприятия и дарить подарки, с учётом нового рейтинга.
Не случилось истории, чтобы авторитет бесследно пропал, все остались где-то недалеко и имеют все шансы, будучи активными, вернуть себе место в ТОПе :)
Но старая система оценки была не совсем справедлива, поэтому мы внесли новые важные критерии. И теперь всё ещё лучше!
То есть Вы признаете , что до сегодняшнего утра Фламп был абсолютно необъективным с дутыми рейтингами и кармами?
Конечно же он не был дутым. Он был другим, считавшимся по другой схеме. И по той схеме он считался для всех.
Любой человек или компания должен самосовершенствоваться, становиться лучше. Мы всегда думаем как и что сделать лучше.
И да, простите, что не представилась.
Меня зовут Алла, я занимаюсь развитием Флампа в Красноярске.
Алла, что значит не был "дутым" как человек с почти 10000 лайков сохранил только 500???
За что у нас всех сняли "баллы" ? Где например я соврал и за что меня наказали на почти 300?:)
Я пытаюсь понять свою вину? Почему Вы считаете, что я не заслужил того, что у меня было?
Я ещё раз повторю, мы хотим, чтобы Фламп стал еще более объективным инструментом для выбора.
Поэтому ввели новую систему рейтинга, а чтобы всё было по-честному, пересчитали в соответствие с ней рейтинг.
Никаких других причин и мыслей у нас не было.
Алла, простите, но Вы сейчас отвечаете на какой-то свой вопрос... Перечитайте, пожалуйста, мой комментарий и ответьте на мой вопрос. Заранее спасибо.
Вы применительно к написанному мной ранее задайте вопрос?
За что сняли баллы? Изменилась система расчёта и баллы сняли всем. Потому что система и критерии стали другими.
Где вы соврали? Нигде, мы вас в этом не обвиняли.
Почему сняли баллы? Потому что система расчёта изменилась.
Вины вашей никакой нет. Мы вас ни в чём не обвиняли.
Все ваши заслуги учли и отразили их в рейтинге.
Алла, Вы не поняли меня интересует конкретный расчет.... Суммы снятых баллов... Где я был не прав... Меня не устраивает, ваше краткое изложение части новых метрик. В каком соотношении какая метрика влияет на рейтинг?
Вес спасибо -- по понятным причинам внутренний показатель, который мы используем при механике расчета и эта информация постоянно меняется в зависимости от действий пользователя на сайте.
Вы можете ориентироваться на те критерии, которые списком есть в посте -- там перечислены все основные.
Там просто перечисление... Нет "ценности" частоты моих посещений, количества отзывов и т.д.
Если уж Вы вводите новые правила, то нужно их расписать...
Кстати, я очень рад, что Вы имеете "самое прямое отношение", но правилом хорошего тона, считается представляться, если Вы отрабатываете негатив от лица компании.:)
И что значит "более мелких внутренних метрик"?:) я полагаю Вам нужно в "описании содеянного" не говорить как оно было... А более подробно описать, как раз эти метрики и наглядно со скринами показать как теперь:) чем путаней и непонятней схема тем меньше желания участвовать в ней:)))
Добрый вечер! Если позволите, на правах коллеги позволю себе поучаствовать в вашей переписке с Sintona.
Я внимательно прочитала ваш диалог, но так и не могу уловить, где именно возникло недопонимание.
Я понимаю ситуацию так: есть две метрики -- первая, рейтинг (это место пользователя среди других экспертов в зависимости от того, как много и кто именно благодарит его за его отзывы), и вторая, "вес" пользователя, то есть то, как его "спасибо" влияет на продвижение в рейтинге других фламперов.
Понимание механики продвижения в рейтинге экспертов любому из фламперов, соглашусь, знать важно и нужно -- это его карма и его метрики, его стимул роста. Но зачем пользователю знать "вес" его спасибо, понять пока не могу: во-первых, потому что если отзыв мне нравится, я поставлю "спасибо" независимо от того, "весомое" оно или нет, во-вторых, потому что на меня лично этот "вес" никак не влияет -- он только добавляет тот или иной вклад в карму тем, кого я благодарю.
Поймите, неразглашение всей механики подсчета веса в данном случае не прихоть моя, Sintona или кого-то ещё из коллег. Это действительно одна из необходимых мер предосторожностей борьбы с накрутками и пользователями-ботами. Естественно, мы не разглашаем все детали того, как действуют эти меры -- иначе их так же легко обойти, как и любой линейный рейтинг, и тогда все нововведения просто теряют смысл.
Надеюсь, вы поймете нас правильно -- мера предпринята в первую очередь для того, чтобы рейтинг экспертов и компаний был объективным.
Если у вас остались вопросы по поводу этого нововведения, задавайте, будем рады ответить, и я, и мои коллеги.
Яна, добрый вечер. Основной вопрос действительно в критериях измерения, а не в весе, однако в статье обозначены подробно разбирается как было, а после общими словами как будет... Когда заговорили о "весе" все кинулись проверять и теперь просто уже интересно в чем разница, так как путем проб, все так же как и раньше.
Вы наверное читали о том, что некоторые пользователи удалив почти все свои отзывы увеличили себе рейтинг... Тоже непонятный процесс.
Но меня больше интересует почему пересчитано все, что было до сегодняшнего утра? Почему, что-то отняли?...
Да и это уже мало интересует, к сожалению "основной запал" когда было желание слушать пропал. Теперь по итогу уже у всех остался собственный осадок от происходящего.
Я отправил Вам на общую почту ask@flamp.ru, вопрос который сейчас меня больше интересует:)
Спасибо Вам за участие.
Жалею, что у нас с коллегами не получилось ответить на все ваши вопросы, когда запал был. Но перечисленными вами моменты зафиксировала и готова буду ответить, если вам это будет интересно.
Ваше письмо мы получили, и обязательно ответим утром -- если честно, уже засыпаю :) Предлагаю продолжить на свежую голову. Обещаем с этим не мешкать!
В любом случае спасибо вам, что высказали свою позицию, и не держите обид! Уверяю вас, мы очень серьёзно относимся не только к изменениям, которые вносим в структуру работы Флампа, но и к любому фидбэку от пользователей. Спасибо вам за него.
фи *((
«Даешь коррупцию на Флампе!» - Теперь заинтересованные лица будут охотиться за бывалыми фламперами и умолять их поднять рейтинг. Получается, что новичкам выгодно дружить с бывалыми, а вот бывалым от новичков - толку ноль? Да и вообще как теперь новичкам-то пробиваться? Понятно, что не в рейтингах дело и т.д., но было приятно вчера иметь где-то 700, а сегодня 430 *((
Вчера максимум на сайте был 10000 а сегодня 1100 поэтому Вы в выигрыше:))))
А относительно "выгод" это к чему?:) Вы лайки ставите по договоренности или потому что согласны или Вам нравится мнение?:)
Конечно лайк в случае согласия или одобрения ставлю*)) Но теперь получается, что твой отыв будет иметь вес если его оценят бывалые, а мнение новичков как бы вовсе и не учитывается (т.е. значительно меньше ценится), а ведь все когда-то были новичками..
Лично для меня рост рейтинга был стимулом больше посещать, больше оценивать, больше писать, а теперь как-то грустно… Никому не нравится что-то терять, ведь даже Вы, оказавшись теперь на втором месте, раздосадованы утратой честно заработанного ранее рейтинга.
Аналогично:) рейтинг придавал спортивного интереса:) а теперь пробежав 100 метровку мне за несколько метров до финиша сказали "sorry" но правила изменились теперь бегаем 10 км:)))
Да! И очень верно подмечено, ты то как бы и не при чем, ну плюсовали плюсовали мне ребята с низким рейтингом и что??? В чем моя вина?
Рейтинг упал у всех, не расстраивайтесь.
А почему вы считаете, что бывалые не будут лайкать отзывы новичков, если они написаны интересно, хорошо и полезны?
И да, там целый ряд критериев как стать опытным фламперов в числе которых написание отзывов, комментариев, фотографий, жалобы на отзывы нарушающие правила и другое.
Комментарий скрыт
О_о
Комментарий скрыт
Не соглашусь, иногда и несколько слов достаточно, чтобы получить представление о том или ином месте.
Комментарий скрыт
Ой, ну давайте без крайностей! Я о адекватных и информативных отзывах говорю *)) Вот лучше бы Фламп на именно такие, как Вы процитировали отзывы проверял по внимательнее *))
Фламп проверяет все отзывы, на которые поступили жалобы. В случае нарушений правил Флампа, отзывы скрываются.
Если Вы читали мои отзывы, то знаете что пишу обычно много, но есть и в три строчки о одной кофейни:
("В надежде". Очень коротко.
Спасибо за масленицу, волос в Ваших блинчиках был прекрасен.
P.S. И счет за возвращенные блинчики тоже.)
Люди сочли его вполне информативным... Он типа "Лучший" о заведении
Вот о таких небольших я и говорю – адекватные информативные отзывы *))
Но если такой отзыв напишет новый флампер его тоже оценят, не так ли?
Конечно, я с этим и не спорю:) я наоборот пример короткого и информативного отзыва привел.
Что не так? Что не нравится?
Ещё бы что нибудь сделать с рейтингом организаций. Ну вот никак в моей голове не укладывается, что бар самурай выходит что лучше булгакова самогона и всех хэротов ;) что ж это за сверх лучший бар который находится незнамо где (см. предпоследний отзыв об этом заведении)
Обязательно.
Справедливая система. А в Питере такое есть? :)
Есть!
Если вы про сам Фламп, то вот же он: http://spb.flamp.ru/...
А если про систему, то да, везде пересчитали :)
да. про систему. спасибо.
Ничего не поняла:(
Фламп уже не тот! И не торт.
Что конкретно не понятно? Может я могу помочь разъяснить?
Всё непонятно. Какой вес у моего лайка? А у лайка Васи, Пети, Маши? Почему это нигде не прописано? Где хоть какая-нибудь внятная схема, отображающая "вес" голоса?
Раньше я читала фламп каждый день, не пропуская практически ни одного отзыва. Писала сама.
Потом стала читать фламп только за обедом перед компьютером.
Последние пару недель не читаю вообще. Писать тоже не особо хотелось… И вся эта путаница окончательно убила интерес к проекту.
Вес спасибо -- по понятным причинам внутренний показатель, который мы используем при механике расчета и эта информация постоянно меняется в зависимости от действий пользователя на сайте.
Вы можете ориентироваться на те критерии, которые списком есть в посте -- там перечислены все основные.
"Вот такие мы загадочные", в общем. Никакой прозрачности, прям как на выборах.
Пока, фламп! Было весело.
Арта, о какой прозрачности ты говоришь? Это коммерческая организация, если они будут говорить, как они рассчитывают рейтинги, то это будет мягко говоря глупо. Система улучшена. Как когда-то это случилось с рейтингами блогов Яндекса. Сначала они учитывали количество подписчиков и авторитетность (кстати, никто не выдавал код, как рассчитывается их метрика, простите, но тут рядом дышит Гугл.аналитикс), потом они убрали показатель подписчиков и ввели показатель Мощь. То есть он учитывает практически те же параметры, что сделал Фламп. Абсолютно верный шаг. О какой прозрачности ты говоришь в коммерческой организации? Спроси у гугла о том, что делает гугл и как. Ну-ну.
Комментарий скрыт
Друзья, я бы понимала ваше желание знать вес "спасибо", если бы он влиял на состояние вашей кармы. Но ведь он не влияет.
Ваша карма по-прежнему растет благодаря "спасибо", которые вы получаете за отзывы.
Единственная разница в том, что "спасибо" от обычного пользователя влияет на ваш рост в рейтинге значительнее, чем "спасибо" от новичка с нулём кармы или бота. Это сделано только для того, чтобы оградить рейтинг от пользователей-однодневок или накрутчиков.
У всех хоть сколько-нибудь активных фламперов "спасибо" имеют практически идентичный вес. Никакой элитарности этот параметр не дает, это не более, чем защита от ботов и спамеров.
Комментарий скрыт
Просто фламп обвинил Вас что Вы на 8% "солгали", а ДФ на 96% пи... Простите "врал":)))
Никого ни в чём подобном Фламп не обвинял, не наговаривайте на нас :)
Алла, так Вы ответьте мне почему мы лишились своих баллов... Потому что я воспринимаю происходящее так будто я врал вам и вы меня наказали.... Вы ответьте на вопрос.
И совсем не комильфо (даже в шутку) говорить, что я наговариваю... Увы это Вы недорабатываете, раз я как активный пользователь чего-то не понимаю!
Комментарий скрыт
так он потому и выиграл, потому что подтягивал Флампу новых пользователей, тем самым они поднимали его рейтинг, кто-то оставался, кто-то уходил, но выиграл то он честно, а теперь еще и человека обвиняют в нечистоплотном отношении к ресурсу...
Жму Вам руку:) хотя в прошлом году не активничал на флампе, но поддерживаю:)
Ресурс никого ни в чём не обвиняет. Фламп изменил систему расчёта рейтинг. Новое время, новый подсчёт рейтинга. Конечно же рейтинг был честным и до того, и сейчас. Просто система изменилась.
Бред...:(
пошел оплакивать "доброго Флампера", "snow01", "ПринцессУ" и многих других:(((((
не плачь! )
Боюсь, повода для оплакиваний нет :)
Рейтинг просто перешел на новую систему -- мы ни у кого ничего не отнимали, просто при пересчете было учтено, кто именно ставил вам спасибо за каждый конкретный отзыв, и если это был пользователь-новичок с кармой, близкой к нулю, или бот, то его "спасибо" влияла на вашу карму слабее, чем "спасибо" остальных фламперов.
Я вот потеряла -600 от своей кармы :)
Тем не менее, всё это не такая большая цена за то, чтобы боты не имели больше возможности накручивать рейтинги компаниям или друг другу.
Комментарий скрыт
Да, мы уже в курсе, спасибо.
Комментарий скрыт
Революционер Вы наш, а если человек пишет редко и только если считает важным? это из за таких лучшие писатели эпохи типа Донцовой и Незнанского за кого "литнегры" строчат по повести в месяц
Комментарий скрыт
Не расстраивайтесь. Мы не понижали рейтинг, мы пересчитали его исходя из новой системы -- в ней учитывается, кто именно поставил вам "спасибо". Если это бот или пользователь-однодневка с кармой около нуля, то его "спасибо" значит меньше, чем "спасибо" обычного флампера.
Я тоже "просела" по карме прилично :) Но учитывая, что в будущем это не даст ботам и накрутчикам влиять на рейтинг, который мы все с вами формируем, это не такая большая плата за спокойствие.
Комментарий скрыт
Комментарий скрыт
А толку? Вы же лайкаете отзыв потому, что он вам нравится, а не потому, что человек у вас в друзьях.
Да и непонятно, кого считать под "сильными мира сего". Всех, кроме ботов и новичков?
Меня третье место радует в отличие от пятого. Не радует непрозрачная система подсчета. Обнародовать ее опасаются, чтобы была возможность посмотреть как пойдет, где ляпсы, что не учли. Инициативы флампа и раньше не отличались большей прозрачностью, как например, конкурсы, потому что результат был труднопредсказуем. Но все же надо уважать фламперов как клиентов Флампа.
Простите, я тут почти за Вами стоял:)))) Вот Вы сколько на флампе?:)
Предлагаю самим попытаться разогнать "муть" и выяснить как нас теперь там считают:)
Я здесь с осени 2011